Und erneut gibt es ein neues Thema. Dieses Mal geht es um die 2D-Plattformer für Wii U. Ich denke, Fans dieses Genres sind bei der Wii U besonders gut bedient, schließlich so einige schon erschienen. Doch welches ist eigentlich das beste, welches hingegen ist nicht so gelungen? Darüber kann hier diskutiert werden!

(Kleiner Hinweis: In die Umfrage kommen jene Spiele, die 2D-Jump'n'runs sind (bei Kirby und der Regenbogenpinsel würde ich sagen, dass das Spielprinzip zu anders ist, um es dem zuzuordnen), und kein reiner eShop-Titel ist (darüber kann natürlich im Thread trotzdem diskutiert werden!). Ich habe bestimmt irgendwas vergessen, also fällt euch was ein, teilt es mir bitte mit und ich füge es hinzu.)

Mch wundert, dass ein Großteil in der Umfrage für New Super Mario Bros. U. ist.

Natürlich ist dieses Spiel rein spielerisch betrachtet sehr gut, hat man jedoch bereits den Wii-Teil gespielt, bietet NSMBU praktisch nichts Neues mehr (ich kann die ewig gleiche Castle-Melodie z.B. langsam echt nicht mehr hören). Dahingegen wirken sowohl Tropical Freeze als auch Rayman Legends viel frischer und damit auf mich auch irgendwie sympathischer und mitreißender. Amateraso hat für Tropical Freeze, 16-Bit-Fan für Rayman Legends im Wesentlichen schon geschrieben, was mir an den Spielen gefällt. Der Stil bzw. Atmosphäre der beiden Spiele ist einfach einprägsamer als bei NSMBU, sie enthalten frischere Gameplay-Ideen, sind musikalisch um einige Klassen höher anzusiedeln (insbesondere Tropical Freeze), usw. Zwischen Rayman Legends und Tropical Freeze kann ich mich aktuell nicht entscheiden, ich stelle beide mal auf eine Stufe. Wer Jump'n'Runs mag, sollte einen, oder besser alle beide, gespielt haben.

Woolly World fehlt mir leider noch.

Natürlich ist mir die Nicht-Repräsentativheit der Umfrage bewusst und auch der Unterschied in den Verkaufszahlen. (Begründet liegt der wohl neben dem bekannten Namen "Mario" auch wohl darin, dass man als Wii U-Launch-Käufer damals zur Zeit der relativ begrenzten Spieleauswahl nicht allzu viel Auswahl hatte und es zumindest mal so nebenher mitgenommen hat, während zu Release der anderen Spiele die Auswahl an Wii U-Games breiter war). Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass man mehrere dieser Spiele gespielt haben kann, und in NSMBU die absolute Spitze sehen kann. Möglicherweise haben daher viele oder alle, die für NSMBU gestimmt haben, nur jenes gespielt (wenn es bei jemandem anders ist, würden mich aber wirklich sehr die Gründe interessieren ).

Ich weiß nicht, bei mir ist es so, dass ich mich kaum an bestimmte Levels oder Szenarien in NSMBU mehr erinnern kann, in Tropical Freeze oder Legends es aber deutlich mehr zu sehen gibt, was im Gehirn bleibt. Zudem ist die Präsentation der NSMB-Spiele schon langsam zu "beliebig", und die Musik sollte ich nicht nochmal erwähnen Da sind die anderen Kontrahenten alle besser, zumindest in meinen Augen.
Aber wahrscheinlich würde man das Spiel anders sehen, wenn NSMBU der erste NSMB-Teil ist, den man gespielt hat. In seinem Kern ist es ja ein typisches 2D-Mario in seiner reinsten Form; und ich mochte damals auch NSMB für DS. Ich erwarte mir lediglich etwas mehr Abwechslung und Mut seitens der Entwickler. Super Mario Bros. 3 und Super Mario World sahen damals auch nicht aus wie das erste Super Mario Bros., nur mit neuen Leveln, sondern hatten alle einen gewissen eigenen Stil (auch wenn das teilweise sicher auch dem technologischen Fortschritt damals zu verdanken war), hingegen ist mir der Unterschied der NSMB-Teile etwas zu gering.

Die Marke Mario ist wohl ein großer Grund, warum NSMB noch immer so erfolgreich ist - man kennt das großartige Mario-Gameplay, und weiß, dass man hier Gutes bekommen wird. Und das stimmt auch - für mich persönlich entwickelt sich die Reihe aber einfach zu wenig weiter, die neueren Teile fühlen sich irgendwie nur wie Level-Add-ons zu NSMB Wii, jedoch zum vollen Preis, an. Das Gefühl kenne ich so von den meisten anderen Nintendo-Franchises nicht. Und ich stimme zu, 3D Land und 3D World haben ihre Aufgabe sehr gut gemacht. Wenn ich beispielsweise an die Level-Ideen (z.B. diese asiatisch angehauchten Level), die zumindest nicht ständig nur aus den Koopalingen mit ewiggleichem Konzept bestehenden Bosse, die gute, eigenständige Musik (insbesondere in 3D World) denke, dann hat man sich schon bei der Entwicklung dieser Titel viel Mühe gegeben, und ich frage mich, warum das nicht auch bei den reinen 2D-Spielen geht. Stattdessen laufe ich in NSMBU im Prinzip immer noch durch die selben Welten in fast der selben Grafik und mit der selben Musik durch und besiege die selben nicht besonders anspruchsvollen Bosse (na gut, der Endkampf sowie 1-2 Kämpfe mit Bowser jr. wirken nicht so recyclet). Und ich denke, dass 3D Land und insbesondere 3D World doch auch eigene Ideen haben und sich nicht 1:1 an NSMB orientiert haben, hat ihren Verkaufszahlen auch nicht geschadet, immerhin hat sich 3D Land besser als NSMB2 verkauft, 3D World nicht wesentlich schlechter als NSMBU.

Es wäre halt die spannende Frage, wie sich ein fünfter Teil von NSMB, der sich genauso ähnelt wie die Vorgänger, verkaufen würde. Irgendwann meine ich, wollen einige doch mal frische Ideen sehen. Wobei ich sehr hoffe und denke, dass man sich nach dem kreativeren 3D World und dem neuartigen Mario Maker sich auch Gedanken bezüglich neuen Ideen für 2D bei Nintendo macht. (Der Mario Maker fehlt in der Umfrage übrigens, weil ich mir unsicher bin, ob sein wesentlich anderer Zugang (denn er bietet ja kein "Hauptabenteuer") sowie die Anzahl an beinahe unendlichen Leveln in die Umfrage rein passt.)

Von Shovel Knight habe ich schon einiges an Gutem gehört. Werde ich mir auch mal näher ansehen. Gibt es das inzwischen auf Disc? Da es mir so scheint, habe ich es mal in der Umfrage ergänzt. Ging davon aus, das sei ein reiner eShop-Titel (und davon wollte ich nicht alle in die Umfrage packen, da es möglicherweise sonst unübersichtlich wird). Edit: Irgendwie hat das Hinzufügen von Shovel Knight der Umfrage eine Stimme entfernt. Wer auch immer die getätigt hat, kann sie gerne noch einmal tätigen.

Die Kritik ist zum jetztigen Zeitpunkt natürlich eventuell etwas outdated, nachdem wir ja jetzt doch schon einige Jahre kein NSMB mehr hatten und Nintendo mit dem Super Mario Maker jetzt Innovativeres im 2D-Bereich gebracht hat. Die Auswirkungen auf die weiteren 2D-Ableger werden sicherlich interessant. Auch dass die Anzahl an 2D-Marios die letzten Jahre nicht allzu hoch war, stimmt - wir hatten innerhalb von 6 Jahren auch immerhin drei Mario Karts, oder anders gesagt auch eines pro Konsole, und auch wenn Mario Kart meiner Meinung nach ruhig mehr bei den Modi machen könnte (Missionsmodus war ein nettes Konzept das verschwunden ist, Battle-Mode ist schlechter geworden), so fühlen sich die Teile für mich persönlich doch unterschiedlicher an als die Teile der NSMB-Reihe (auch wenn ein Vergleich dieser beiden unterschiedlichen Genres möglicherweise hinkt, aber immerhin ist beides Mario ). Ich verlange im Prinzip erst einmal nur so etwas wie 3D World es getan hat, auf 2D bezogen: typisches Mario-Gameplay, aber doch hier und da neue Ideen oder interessante Level-Themen, die das ganze frischer wirken lassen, sowie doch etwas eigenständigere Präsentation (zumindest musikalisch, so toll finde ich das NSMBWii Castle Theme nämlich wirklich nicht... :D). Das "New" im Namen, das ich im DS-Teil noch verstanden habe, wirkt nämlich bei mir ansonsten langsam etwas deplatziert. Interessant wäre natürlich etwas wirklich Neues im 2D-Mario-Bereich, z.B. in Form des Stiles, oder auch Gameplay, wie es damals Yoshi's Island war (dessen Status als Mario-Spiel im engeren Sinne ist wohl debattierbar, es war aber immerhin soweit mir bekannt das selbe Entwicklerteam wie die Vorgänger-Marios (im Gegensatz zu späteren Yoshis, Warios, DKCs, etc.), womit dieser Vergleich finde ich ganz gut passt), aber wie auch du schon sagtest, auch aus dem aktuellen kann man erstmal mehr rausholen.

Den Vergleich mit den Verkaufszahlen habe ich schon verstanden, ich wollte mit meinem eigenen Vergleich nur darauf hinaus, dass etwas Kreativität bei Levelthemen etc. Nintendo zumindest nicht schadet. Wobei man natürlich den Vergleich wiederum wenden kann, da man sagen kann, dass diese Spiele sich weitaus besser verkauft haben als ältere dreidimensionale Teile, da sie sich an dem "linearen" Konzept von NSMB orientieren

Ob ich ein weiteres NSMB kaufen würde, das die Schiene der bisherigen Spiele weiterfährt, kann ich gar nicht sagen. Bisher habe ich es gekauft, da das eigentliche Kern-Gameplay immer noch gut ist, und weil ich ein Spiel nicht vernünftig kritisieren könnte, ohne es gespielt zu haben (bei Mario Party 10 ist es bei mir ähnlich, nur dass das Kern-Gameplay leider nicht mehr so gut ist, ich aber die Reihe früher gut fand), und spätestens mit NSMBU sind mir die ganzen Ähnlichkeiten schon etwas negativ aufgefallen, aber wie du gesagt hast, sind es de facto noch nicht allzu viele Teile. Wenn aber mehr davon kommen würden, überlege ich mir, ob ich nicht stattdessen NSMBU nochmal durchspiele.

Interessant wäre ja eine repräsentative Umfrage unter denjenigen Spielern, die mehrere oder gar alle Spiele, die sich aktuell in der Umfrage befinden, gespielt haben. Ich denke, dass NSMBU dann doch vergleichsweise um einiges schlechter dastehen würde. Leider verkauft sich ein Rayman Legends vergleichsweise eher weniger gut, und ich denke, dass die Qualität in dem Fall nicht das Hauptargument dafür ist. Der Name "Mario" spielt da einfach eine Rolle (dabei mag ich das Rayman-Franchise, auch die älteren 3D-Teile). Rayman und sogar auch Donkey Kong kennen die meisten weniger, Donkey Kong gilt bei einigen auch als schwer was sicher Leute abschreckt, aber bei Mario weiß man einfach was man hat und es gilt halt schon auch als classic.